作者|丁廣勝

出品|網(wǎng)易科技《5G訪談》欄目組

“你難道相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)連續(xù)下行嗎？這不可能，我覺(jué)得認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)的人前瞻性太少了，在人云亦云，你會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在硬科技在井噴，而中國(guó)將會(huì)是最大的受益者。”

我們的對(duì)話以大背景展開(kāi)，聊到中國(guó)科技制造和5G技術(shù)，以及其背后可能的那些商業(yè)機(jī)會(huì)。

本期人物是王煜全，他是全球科技投資人、科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)專家、海銀資本創(chuàng)始合伙人、得到App《全球創(chuàng)新生態(tài)報(bào)告》、《前哨》主講人。

在這位科技行業(yè)老兵的眼中，現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域的新技術(shù)都在井噴，比如生物醫(yī)藥，未來(lái)十年人的壽命會(huì)有非常大的飛躍，僅這一項(xiàng)，將帶來(lái)多少機(jī)會(huì)？自動(dòng)駕駛技術(shù)成熟，又將帶來(lái)多少機(jī)會(huì)？企業(yè)的格局也將變化，滴滴和Uber甚至有可能成長(zhǎng)為交通運(yùn)營(yíng)商，變成未來(lái)的“中國(guó)移動(dòng)”。

“你去真正看看技術(shù)前沿，它正在從軟到硬，而“硬”這個(gè)方面，中國(guó)的科技制造獨(dú)步天下，我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體是樂(lè)觀的。”

那么，未來(lái)十年，商業(yè)模式的創(chuàng)業(yè)和技術(shù)創(chuàng)新到底哪個(gè)更重要？

王煜全談到，如果說(shuō)真正的技術(shù)創(chuàng)新像是坦克，那么模式創(chuàng)新就像閃電戰(zhàn)，對(duì)于贏得戰(zhàn)斗而言，坦克和閃電戰(zhàn)都有價(jià)值。

“我想強(qiáng)調(diào)發(fā)明新技術(shù)的創(chuàng)新更本質(zhì)，相較于商業(yè)模式創(chuàng)新，中國(guó)目前更缺乏有發(fā)明專利的技術(shù)創(chuàng)新。”

但目前中國(guó)出現(xiàn)了可以“截胡”的機(jī)會(huì)，王煜全表示，中國(guó)有一個(gè)非常獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，那就是科技制造非常牛，我們的科技制造能力獨(dú)步天下，中國(guó)完全可以以這個(gè)長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)去對(duì)接最前沿的技術(shù)創(chuàng)新。

而在5G時(shí)代，中國(guó)最大的機(jī)會(huì)在應(yīng)用。

王煜全坦言，我們?cè)?G、4G時(shí)代已經(jīng)證明，中國(guó)可以做出世界頂級(jí)的優(yōu)秀App，如今的好App江湖里，中國(guó)占了全世界的25%。在5G帶來(lái)的廣闊應(yīng)用市場(chǎng)前景中，中國(guó)具有非常好的機(jī)會(huì)，很可能催生全球頂尖的大企業(yè)。

除了熱門的AR/VR應(yīng)用之外，他還特別提到，5G帶來(lái)的還有一個(gè)典型的機(jī)會(huì)是游戲，游戲?qū)⒊蔀樗衅脚_(tái)玩家的必爭(zhēng)之地，按照現(xiàn)在的平臺(tái)能力格局，他預(yù)測(cè)阿里云一年之內(nèi)必將推出游戲平臺(tái)。

總結(jié)一句話就是，4G時(shí)代，toC的機(jī)會(huì)很多，5G來(lái)了之后，toB領(lǐng)域的機(jī)會(huì)空前巨大。

以下為對(duì)話實(shí)錄，略有刪減：

中國(guó)需要給高校更大的自由裁量權(quán)

網(wǎng)易科技：產(chǎn)官學(xué)研的融合協(xié)作一直是科技發(fā)展的方向，在融合問(wèn)題上，您有哪些心得體會(huì)?看到了哪些問(wèn)題現(xiàn)象?

王煜全:這些年我一直在中美兩國(guó)之間往返，所以對(duì)兩邊的情況有一些切身體會(huì)。產(chǎn)學(xué)研合作是個(gè)多點(diǎn)共生、有機(jī)協(xié)作的生態(tài)。 如果只是表面上具備了各個(gè)主體間的協(xié)作關(guān)系，沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)互為依托的深層關(guān)系，那么協(xié)作依然是失效的。中國(guó)現(xiàn)有模式有它的獨(dú)特性，也有可以向美國(guó)學(xué)習(xí)的地方。

首先，在新技術(shù)的所有權(quán)歸屬和轉(zhuǎn)讓機(jī)制上，中國(guó)的門檻相對(duì)較高。美國(guó)有很多高校相對(duì)獨(dú)立，有權(quán)經(jīng)營(yíng)自己的資產(chǎn)，而中國(guó)頂尖高校基本都是公立，專利權(quán)的轉(zhuǎn)讓會(huì)更復(fù)雜。中國(guó)雖然有類似于拜度法案的政策，但是依然難以從本質(zhì)上解決問(wèn)題。中國(guó)需要給高校更大的自由裁量權(quán)。更重要的是，中國(guó)還沒(méi)有形成這些實(shí)施細(xì)則。一方面中國(guó)沒(méi)有轉(zhuǎn)讓獨(dú)家商業(yè)權(quán)益的操作，另一方面，在操作過(guò)程中，中國(guó)沒(méi)有形成國(guó)外先支付低首付款，然后用收入分成來(lái)提取專利使用費(fèi)的模式。不同付費(fèi)模式背后，反應(yīng)出高校和企業(yè)之間的信任關(guān)系，因?yàn)閲?guó)內(nèi)一些商業(yè)機(jī)構(gòu)跟高校談好專利后，高校并不能監(jiān)督你到底賺了多少錢，所以這就需要有一個(gè)信用建立的過(guò)程。

第二、在產(chǎn)學(xué)研協(xié)作創(chuàng)新上，不要過(guò)度高估大公司的價(jià)值。以前，只有大公司和大研究所才有錢投入實(shí)驗(yàn)室并且做出成績(jī)，但是，在1980年，美國(guó)推出了拜度法案，使得不僅大公司可以做研發(fā)，小公司也可以。拜度法案之前，很多科研是由政府贊助的，科研成果歸誰(shuí)所有，一直存在爭(zhēng)論。拜度法案則明確了專利所有權(quán)——不管是誰(shuí)給錢，只要沒(méi)有單獨(dú)的法律合同約定，科研成果的所有權(quán)一律歸高校所有。

現(xiàn)在看來(lái)，美國(guó)最可貴的創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)就是由小公司負(fù)責(zé)完成高校科研的轉(zhuǎn)化。美國(guó)現(xiàn)在有一套轉(zhuǎn)化系統(tǒng)，其中大量是的技術(shù)落地是由高校和小企業(yè)的對(duì)接來(lái)驅(qū)動(dòng)的。產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的核心是小企業(yè)和高校的合作。大公司往往是參與合作研發(fā)，關(guān)注前沿進(jìn)展，但應(yīng)用落地還是小企業(yè)更靈活。

三、大企業(yè)也需要完整的打法改變，雖然美國(guó)的融合創(chuàng)新主要以高校和小企業(yè)的對(duì)接來(lái)驅(qū)動(dòng)，不過(guò)大公司在其中的參與度和獲益程度都是非常高的。最常見(jiàn)的做法就是投錢給一項(xiàng)前沿研究，就是為了知道前沿在哪，第一時(shí)間獲取進(jìn)展。最終雖然不一定會(huì)第一時(shí)間在自己的體系里做技術(shù)落地，但往往會(huì)掌握技術(shù)進(jìn)展和技術(shù)落地的動(dòng)態(tài)，甚至第一時(shí)間入股或收購(gòu)技術(shù)落地成功的小企業(yè)。

四、在美國(guó)，我認(rèn)識(shí)很多專門的技術(shù)轉(zhuǎn)讓機(jī)構(gòu)，對(duì)接高校和企業(yè)，做技術(shù)轉(zhuǎn)讓服務(wù)，中國(guó)獨(dú)立的第三方公司還太少，整個(gè)生態(tài)完備性還有強(qiáng)化空間。

技術(shù)創(chuàng)新像坦克 模式創(chuàng)新像閃電戰(zhàn)

網(wǎng)易科技：您曾談到商業(yè)模式的創(chuàng)新不會(huì)推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，只有真正的發(fā)明專利才有價(jià)值，您認(rèn)為應(yīng)該如何更好的激勵(lì)創(chuàng)新，中國(guó)有哪些進(jìn)步和發(fā)展趨勢(shì)?

王煜全:首先澄清一下，我并不認(rèn)為商業(yè)模式的創(chuàng)新沒(méi)有價(jià)值。如果說(shuō)真正的技術(shù)創(chuàng)新像是坦克，那么模式創(chuàng)新就像閃電戰(zhàn)。對(duì)于贏得戰(zhàn)斗而言，坦克和閃電戰(zhàn)都有價(jià)值。我只是想強(qiáng)調(diào)發(fā)明新技術(shù)的創(chuàng)新更本質(zhì)。相較于商業(yè)模式創(chuàng)新，中國(guó)目前更缺乏有發(fā)明專利的技術(shù)創(chuàng)新。

此外，激勵(lì)技術(shù)創(chuàng)新也相對(duì)困難。這一點(diǎn)很容易理解，商業(yè)模式創(chuàng)新能夠很快獲得回報(bào)，技術(shù)創(chuàng)新的則是高投入長(zhǎng)周期，通常沒(méi)法在短期帶來(lái)直接收益。但是中國(guó)現(xiàn)在有了“截胡”的機(jī)會(huì)。中國(guó)有一個(gè)非常獨(dú)特顯著的優(yōu)勢(shì)，那就是科技制造牛。當(dāng)今時(shí)代，中國(guó)的科技制造能力獨(dú)步天下。硬核科技創(chuàng)新，需要科技制造能力的支持。中國(guó)完全可以以這個(gè)獨(dú)步天下的長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)去對(duì)接最前沿的技術(shù)創(chuàng)新，開(kāi)放式研發(fā)，第一時(shí)間應(yīng)用落地。

網(wǎng)易科技：5G技術(shù)是近來(lái)非常火熱的話題，很多人談到，中國(guó)通信領(lǐng)域經(jīng)歷了從4G并跑到5G引領(lǐng)的過(guò)程，尤其是華為等設(shè)備商的崛起，對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是巨大的機(jī)會(huì)，您認(rèn)為5G的商業(yè)化格局將來(lái)會(huì)呈現(xiàn)怎樣的變化?中國(guó)的機(jī)會(huì)主要在哪?我們有哪些需要重點(diǎn)看重的發(fā)力點(diǎn)?

王煜全：針對(duì)你的問(wèn)題描述，我想先回答一句：5G的核心不是華為。沒(méi)錯(cuò)，華為具備了5G，也有技術(shù)優(yōu)勢(shì)，但是全球的技術(shù)和設(shè)備其實(shí)也都發(fā)展的差不多了。在5G已經(jīng)在逐步鋪開(kāi)的當(dāng)下，5G最大的核心已經(jīng)不是底層。設(shè)備市場(chǎng)、傳統(tǒng)通信運(yùn)營(yíng) ，在5G浪潮中不是最大的市場(chǎng)。通訊設(shè)備技術(shù)之上的IT能力，以及應(yīng)用研發(fā)，是最大的市場(chǎng)和機(jī)會(huì)所在。

IT能力的第一層是平臺(tái)，如今最大的平臺(tái)，iOS和安卓，他們的核心優(yōu)勢(shì)其實(shí)不是技術(shù)，我們能做出來(lái)鴻蒙系統(tǒng)。我們急需解決的問(wèn)題是生態(tài)，而生態(tài)的核心是信任，是讓別人能放心地來(lái)你的平臺(tái)上共同發(fā)展。谷歌的安卓本身有優(yōu)秀到非它不可嗎？不是的。大家肯在安卓平臺(tái)里開(kāi)發(fā)，更本質(zhì)的原因是之前谷歌積累了信用。舉一個(gè)例子，Google earth是一個(gè)非常出色的產(chǎn)品，但它說(shuō)不收費(fèi)，就真的做到了長(zhǎng)達(dá)十年到現(xiàn)在一直不收費(fèi)，這就成為谷歌現(xiàn)在所構(gòu)建的信用資產(chǎn)里的一部分。

再說(shuō)到另一層的IT能力云計(jì)算。大家都說(shuō)云計(jì)算和人工智能，會(huì)是未來(lái)的“水電”，這當(dāng)然是對(duì)的，它和“水電”有不太一樣的地方：水龍頭管道一旦完成，流出來(lái)的只是水，不會(huì)突然變成啤酒。但你比如云計(jì)算平臺(tái)，除了基礎(chǔ)云計(jì)算基本能力，它也可以拓展出更多的基礎(chǔ)服務(wù)應(yīng)用，做云端通用功能。在我看來(lái)這是一定會(huì)發(fā)生的。

國(guó)內(nèi)的很多人工智能獨(dú)角獸都在做圖像識(shí)別，如果它們不能在一段時(shí)間內(nèi)完成核心業(yè)務(wù)的升級(jí)切換，那么它們將死無(wú)葬身之地。所謂一段時(shí)間，多說(shuō)點(diǎn)也就三四年。

5G時(shí)代，中國(guó)最大的機(jī)會(huì)在應(yīng)用。我們?cè)?G、4G時(shí)代已經(jīng)證明，中國(guó)可以做出世界頂級(jí)的優(yōu)秀App，如今的好App江湖里，中國(guó)占了全世界的25%。在5G帶來(lái)的廣闊的應(yīng)用市場(chǎng)未來(lái)前景中，中國(guó)具有非常好的機(jī)會(huì)，很可能催生全球頂尖的大企業(yè)。

5G應(yīng)該兩條腿走路，通訊企業(yè)通訊平臺(tái)是一方面，我們目前相比較而言最需要補(bǔ)足的是另一方面的IT能力。

中國(guó)的科技制造獨(dú)步天下 看好toB領(lǐng)域

網(wǎng)易科技：我們講5G不僅是技術(shù)的變革，更是數(shù)字經(jīng)濟(jì)的“入場(chǎng)券”，5G對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響可能比4G更廣闊，您看好哪些應(yīng)用賽道?談?wù)勀罱谙嚓P(guān)方面的所?所聞。

王煜全：談到5G應(yīng)用賽道，大家談的最多的是AR（增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)） 、VR（虛擬現(xiàn)實(shí)） 、MR（混合現(xiàn)實(shí)），甚至現(xiàn)在新興的XR，這些大家都看好，一旦發(fā)展起來(lái)，線上線下融合，擴(kuò)展就無(wú)限了。前期最大的挑戰(zhàn)是如何把現(xiàn)實(shí)放到虛擬里。所以，3D建模能力是當(dāng)下一個(gè)重大的需求。我之前在課程里推薦過(guò)蘋果的人臉識(shí)別背后的技術(shù)實(shí)現(xiàn)公司，后來(lái)證明發(fā)展一路向好。人臉識(shí)別Face ID，就是后向激光點(diǎn)投影的掃描儀，這是一個(gè)預(yù)埋，它的3D建模能力在不斷增強(qiáng)，距離成熟已經(jīng)不遠(yuǎn)。

很快，我預(yù)計(jì)一兩年的時(shí)間，大家就會(huì)看見(jiàn)3D建模的廣泛應(yīng)用。我們手機(jī)最常干的事，就是拍下一個(gè)東西，把它的3D模型上傳網(wǎng)絡(luò)，就像我現(xiàn)在的拍照留念一樣。5G手機(jī)的3D建模能力將會(huì)成為標(biāo)配，現(xiàn)在手機(jī)開(kāi)發(fā)商已經(jīng)在做這件事。

此外，比虛擬現(xiàn)實(shí)更重要的是混合現(xiàn)實(shí)（MR）。MR可以帶來(lái)我們今天想象不到的遠(yuǎn)程協(xié)作方式。舉個(gè)例子，現(xiàn)在咱們生活的世界有個(gè)悖論，電器越來(lái)越多，能修的越來(lái)越少，有點(diǎn)啥問(wèn)題都要么返廠要么扔掉。在MR廣泛應(yīng)用的未來(lái)，很可能外賣小哥就能變成萬(wàn)能修理工，那美團(tuán)就能強(qiáng)勢(shì)進(jìn)入電商行業(yè)。

5G帶來(lái)的還有一個(gè)典型的機(jī)會(huì)是游戲。游戲?qū)⒊蔀樗衅脚_(tái)玩家的必爭(zhēng)之地。按照現(xiàn)在的平臺(tái)能力格局，我預(yù)測(cè)阿里云一年之內(nèi)必將推出游戲平臺(tái)。

講5G帶來(lái)的新機(jī)會(huì)，我在得到app的課程中用了很大篇幅見(jiàn)過(guò)很多，很難全部展開(kāi)。除了以上幾個(gè)方面，我想重點(diǎn)說(shuō)的是：4G時(shí)代，toC的機(jī)會(huì)很多，也跑出來(lái)很多公司；5G來(lái)了之后，toB領(lǐng)域的機(jī)會(huì)空前巨大。

網(wǎng)易科技：大家說(shuō)“2019年是未來(lái)十年最好的一年”，您覺(jué)得2020年會(huì)比2019年好嗎?為什么?

王煜全：你難道相信中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)連續(xù)下行十年嗎？這不可能。我覺(jué)得認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)的人前瞻性太少了，在人云亦云。如果真的去看未來(lái)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)硬科技在井噴，而中國(guó)將會(huì)是最大的受益者。

過(guò)去往往是一兩個(gè)技術(shù)領(lǐng)先，撬動(dòng)一個(gè)版塊發(fā)展。而現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域的新技術(shù)都出現(xiàn)井噴。比如生物醫(yī)藥，未來(lái)十年，人的壽命會(huì)有非常大的飛躍，僅這一項(xiàng)，將帶來(lái)多少機(jī)會(huì)？自動(dòng)駕駛技術(shù)成熟，集合互聯(lián)網(wǎng)和智慧城市，又將帶來(lái)多少機(jī)會(huì)？企業(yè)的格局也將變化，滴滴和Uber甚至有可能成長(zhǎng)為交通運(yùn)營(yíng)商，變成未來(lái)的中國(guó)移動(dòng)。

去真正看看技術(shù)前沿吧，科技正在加速發(fā)展。 正在從軟到硬，“硬”就是落實(shí)在具體應(yīng)用上。而“硬”這條方面，我前面說(shuō)過(guò)，中國(guó)的科技制造獨(dú)步天下。你再來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題，還認(rèn)為中國(guó)會(huì)連續(xù)下行十年嗎？2020年不一定會(huì)比2019年好，但是未來(lái)十年，我認(rèn)為是總體樂(lè)觀的。

網(wǎng)易科技：您認(rèn)為2020年中國(guó)的哪些火熱的賽道可能發(fā)生變化?您看好AI在明年的發(fā)展嗎?

王煜全：AI的發(fā)展我前面提到，現(xiàn)有的AI獨(dú)角獸如果不能把核心業(yè)務(wù)切換到圖像識(shí)別以外的場(chǎng)景，他們消亡的時(shí)間也就在未來(lái)三四年。這也正是為什么，去年每個(gè)人工智能獨(dú)角獸公司都開(kāi)辟了十個(gè)以上的新戰(zhàn)場(chǎng)的原因。

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的王煜全：AI独角兽必须进行业务升级 否则必死无疑的全部?jī)?nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問(wèn)題。

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