繼續(xù)上篇文章 [浙大網(wǎng)新易盛] 春節(jié)后找工作被面試的經(jīng)歷，好崗位分享給還在找工作中的軟件開發(fā)愛好者們

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? 今年已經(jīng)是33歲了還被別人筆試、面試的確是有些面子上過不去，不小心被自己曾經(jīng)的徒弟們面試了就慘了，有時候來面試我的人還沒我年紀大，那也只能硬著頭皮了，誰叫我沒能力自己開公司呢、沒有自己拉大單子的本事，自己也沒能找到合適的方向，只好繼續(xù)打工生活了，再加上每個月固定的房貸需要還，否則真想去海南轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)、去西藏看看、回老家墮落幾個月，肯肯父母，吃吃羊肉，再回來工作工作。

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??其實以前找工作也去過杭州用友，面試還比較順利，最后別人問我要多少？我說最低想要10K，人家很坦誠的說了，我們很喜歡你，但是除了杭州分公司的經(jīng)理能超過這個薪水外，在其他人里算是最高的了比較難給這么高的薪水，當時有些讓我絕望了，房貸一個月還要6k多，就算老婆不讓我養(yǎng)了，總得還能養(yǎng)養(yǎng)自己吧，投簡歷的本意是：“自己瞎搞沒啥前途、還不如給做得好的公司添磚加瓦算了，只要能為公司做一點點兒貢獻，整個產(chǎn)品面向全國，也算是能為全國人民服務(wù)了”，可惜人家也不要我，我也得需要在杭州謀生，自己在小公司里東搞項目西搞個不大不小的項目啥的，總感覺為社會貢獻的太少，創(chuàng)造不出什么大價值來一樣，也沒啥重大的成就感。

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? 也投過杭州阿里軟件，總的來講給我的印象是最差的，來了2個人面試我，其中一個還不錯的工作應(yīng)該是很認真的，另外一個一直從面試開始到面試結(jié)束都在打瞌睡，無精打采的，估計晚上都沒睡好，被這樣的人面試心理總是會有些不是滋味，他們搞的是JAVA, 我弄的是.NET, 我的回答與他們所問的也都是兩回事情，根本找不到感覺，牛頭馬嘴? 也根本問不出我都會什么、有什么長處能否派上用處？或者經(jīng)驗啥的？ 當時我還真想不到杭州有哪家公司.NET做得還不錯？我的要求也不算高吧，畢竟搞了10多年了、天天研究編程，雖然高不成低不就，也算是個人才吧，“能還房貸+養(yǎng)活自己”的底線能滿足就可以了，老婆就讓她自己養(yǎng)自己吧，我也沒那么多能力了，可能我當時也沒仔細尋覓吧，也沒找獵頭公司啥的，總感覺自己也狗屁不是，獵頭公司也沒法把我包裝不出啥名堂來，學(xué)歷不高本科、沒出過國境，新馬泰都沒去過，跟人家海人歸才啥的也沒的比啊，太普通太普通了。

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?? 回正題，來浙大網(wǎng)新易盛工作后不久，由于公司的老板管理得好、方向明確、業(yè)務(wù)拓展得也很好，公司開始大規(guī)模招聘開發(fā)人員及相關(guān)的產(chǎn)品經(jīng)理，就在短短的一周里，甲方乙方的角色也發(fā)生了徹底的變化，從被面試者瞬間變成了面試者，我的面試原則、價值觀跟老板溝通好后，很快老板也同意了我的招聘思路，當然人家公司以前的招聘流程也很規(guī)范的。

?? 1：簡歷收集環(huán)節(jié)：千萬別把自己的簡歷文件名寫成“簡歷”，收多少被覆蓋多少個，我們也懶的重新命名，有這樣豬腦袋的人我們一般是不錄用的，不會換位思考，能是好程序員嗎？能寫出用戶喜歡用的好程序？基本上在收集簡歷環(huán)節(jié)就被自動淘汰掉了、有多年工作經(jīng)驗的更懶的看了。

?? 2：C#程序也不會寫的：老大你連C#的基本語法也寫不出、簡單的程序也寫不出，難道我們給來面試的人每人擺一臺電腦，都接上網(wǎng)線，然后需要復(fù)制粘貼的程序給你事先準備好嗎？我覺得一般般的程序員都需要會用筆寫出來一些簡單的程序，超級難的我們先不提了，最簡單的那些變量定義、循環(huán)語句也寫不出的，要你來公司干啥？更有可笑的是，工作4-5年了要求月薪10k以上的，連個簡單的C#程序也不會寫，你以為老板是豬啊？

?? 3：連SQL語句也不會寫的：來公司面試的人里，當然也有一些大牛在，不管是工作10年的，還是工作5年的，一律參加考試，老板哪里有空陪你聊天啊，我更是沒空了，你有水平那就先在筆試環(huán)節(jié)表現(xiàn)出你的才華，我們公司當然會另眼看待了，公司是做管理類軟件，做管理類軟件的連個簡單的SQL語句都寫不出來，讓你來公司當項目經(jīng)理，能管理好項目嗎？你C#語法不會，我們就算可以理解，你連個正確的、嚴謹?shù)腟QL語句都寫不出來，還指望老板給你發(fā)10K, 有的甚至是工作 7-8年了，那天天都在忙乎什么了？當然我們也不要求你寫出的SQL語句一輸入到電腦就可以正確執(zhí)行，只是把那個意思寫出來，別人能看懂就可以了，難道這個要求很高嗎？

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?? 所以，我們公司的面試非常簡單，簡歷文件的的名稱寫好、你會寫熟練的C#語句語法、SQL語句精通，其他，你會做B/S,C/S都無妨，想要多少薪水，隨你開口，只要老板同意了我這邊啥問題沒有，我職責(zé)就就是能準確分辨出你是真IT人才，還是真IT混混，是人才那你可以占用老板的寶貴時間，有深入面試機會，公司讓你來工作、讓你來管理，也不是讓你來享清福的，你SQL語句都不懂，就不太相信你能把日常管理工作做好，若真能把管理工作好，那我們老板可以退位給你了，因為老板不用關(guān)心SQL，不用關(guān)心C#，說白了，我們公司的很多事情都是這個勤快的小老頭一個人在管理，我們同事根本不需要再來一個養(yǎng)老的過來管理我們的，公司里的每個人都是產(chǎn)奶的牛，我們需要的是牛，最好是懂管理會管理的牛，而不是來念經(jīng)的和尚，客戶需要的是奶，不是佛經(jīng)。

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?? 現(xiàn)在很多人都說學(xué)IT沒用，說白了，你能正確的填寫好簡歷并有正確命名的能力、有熟練的C#語法，SQL精一些，你可以在我們公司輕松的拿到 3K-4K-5K-6K-7K, 我想這些也不是很少吧？也不用走后門、公平競爭就可以，這個職位就在等著你了，也不看什么學(xué)歷，家庭背景審查啥的，但是我們感覺招聘人還是很難。

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?? 我就很好奇，那些工作了1-2-3-4-5-6-7-8年的人，為什么這么低的要求也滿足不了，不知道他們整天在忙乎什么，還是我們招聘人的思路出了問題，那些不會寫C#的，不會SQL語句的人，照樣可以干好活？照樣個個都是人才？我們的日常工作性質(zhì)就是要我們天天寫程序的呀，難道還有很多其他事情可以干？掃地？拖地？察玻璃？洗完？做飯？跑客戶？拉單子？招投標？投資戰(zhàn)略研究？

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???我想若一個SQL語句都不精的人，做項目管理或做個系統(tǒng)架構(gòu)師什么的，能設(shè)計好表？能設(shè)計好這個項目？整個產(chǎn)品？

?? 我想若一個C#語法、語句都不精的人，做項目管理者，能檢查好日常的工作，能協(xié)助底層開發(fā)人員提高好質(zhì)量？

?? 我想連一個自己的簡歷都不會命名的人，能命名好程序變量，能寫出嚴謹?shù)某绦?#xff1f;能設(shè)計出嚴謹?shù)臄?shù)據(jù)表結(jié)構(gòu)？

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?? 現(xiàn)在很多人都說學(xué)IT沒用，說白了，你能填寫好簡歷命名好、與熟練的C#語法，SQL精通一些，你可以在我們公司輕松可以拿 3K-4K-5K-6K-7K, 我想這些也不是很少吧？也不用走后門，公平競爭就可以這個職位就是屬于你的了，也不看什么學(xué)歷，家庭背景審查啥的，但是我們感覺招聘人還是很難，來面試的一波又一波，被我們看中的人很少，被我們看中的，很容易也被別人看中，進入搶人大戰(zhàn)，若真的IT人才很多，不會有這樣的事情發(fā)生了吧。

?? 我就很好奇，那些工作了3-4-5-6-7-8年的人，為什么這么低的要求也滿足不了，不知道他們整天在忙乎什么，還是我們招聘人的思路出了問題，那些不會寫C#的人照樣是人才？可是我們公司招聘時已經(jīng)說明，只要C#方向的，我們天天就干這個的呀。

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?? 曾經(jīng)我看過不少的SQL語句的書本，甚至Oralce腳本編程的書，有些是看了記不住，但是那些基礎(chǔ)的東西，隨時考我，我都可以隨時寫出來的，最起碼我都能把意圖表達出來，為什么這樣，為什么那樣，甚至說得夸張一些，寫出來的sql語句還沒執(zhí)行，能說出來運行后的結(jié)果是什么樣的，沒這水平，能做好管理類軟件嗎？

?? 曾經(jīng)也很深入的看C#的語法，人家那種語法，那種類型是什么意思的，有什么優(yōu)點有什么缺點，老外是什么寫，我是怎么寫的，別人是怎么寫，我寫得比別人的好，還是別人寫得比我的好，都需要對比，這樣才能寫出高質(zhì)量高性能的代碼來，你讓我寫出復(fù)雜的語法，是寫不出來，但是大體上能看懂，那些最基本的語法，我閉著眼睛也都能寫出來的，我就是靠這個吃飯的呀。

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?? 有時候，也覺得比較好笑，現(xiàn)在的筆試題是當時面試實習(xí)生用的，幾年以來一直用這個筆試題，頂多稍微修改一下，2-3年前，剛畢業(yè)的學(xué)生有做得非常好的，的確是人才，現(xiàn)在有些工作了5-6年的人來做這么簡單的筆試題，也有做得很糟糕的，我就好奇，他這么多年都在忙乎什么？難道在研究原子彈？還是其他什么文學(xué)去了？

筆試成績真的是一塌糊涂啊，還好沒考人工智能方面的試題，而且是英文考試卷啊，那有可能會有人交出空白卷了。

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?? 給大家一個勸告：不管是你程序員、還是項目經(jīng)理、還是架構(gòu)師：

?? 1：請你仔細學(xué)習(xí)一下C#基礎(chǔ)語法

?? 2：請你仔細深入學(xué)習(xí)一下基本的SQL知識

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?? 我們天天工作，離不開這個，天天寫的就是這些玩意兒，反反復(fù)復(fù)添加、刪除、修改、查詢，干了5年以上了，別老在原地踏步甚至是倒退了，連蹲馬步都沒練好，就想練水上漂了哈哈。

? 我們程序員天天都在干啥？天天都在干這些的基礎(chǔ)是什么？你連這些基礎(chǔ)都沒有，我們招聘你進入公司，是不是我們這些負責(zé)招聘的人沒盡好自己的責(zé)了？連這些基礎(chǔ)的基礎(chǔ)都不過關(guān)的人，進入了公司能做什么？他們做出來的東西你放心嗎？就讓這些人管理？能管好嗎？

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?? 下一篇來總結(jié)來面試的形形色色的人，累了，刷牙準備睡覺，明天還需要好好工作，周末去西湖邊走走，看看美女去。忘記告訴你，我無聊時，也會看看C#語法的。偶爾也翻翻SQL語句的書。

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?? TMD的有些軟件公司，不知道天天在忙乎什么，東忽悠西忽悠客戶，天天沒一個人仔細認真做事情的，我從來沒見這樣的的公司真發(fā)展起來的，沒多久公司的投資人失去興趣，公司該解散的解散，該開除的開除，忽悠了這個老板，接著去忽悠那些老板。

?? 我一個徒弟去上海打工，公司的技術(shù)總監(jiān)是美國留學(xué)回來的博士，公司也有很多人，人家總監(jiān)也是天天寫C#的程序，C#的架構(gòu)，每天都維護完善這些，不是美國來的海歸博士就能飛上天了，他們的系統(tǒng)也是跟我們一樣，只是他們更務(wù)實，更仔細認真，分工更明確。幾十號人，就在一個框架上奮斗，大家分工很細。

?? 國內(nèi)的很多軟件公司，屁點兒小領(lǐng)導(dǎo)，還在寫程序，就像恥辱了一樣，NND，那不用寫程序，軟件項目，軟件產(chǎn)品就能做好，那讓我老爸來管理好了，我老爸當年還是一個學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)層，也很是會管理的，管理經(jīng)驗也是很足，或讓我岳父來管理好了，人家還當過大領(lǐng)導(dǎo)了。

? 我們搞IT的管理層，雖然不用天天埋頭寫程序，但是TMD的不務(wù)實，不求真，很容易就漂起來，啥也不會，水平也不深、能力也不強，變成IT界的小混混，東騙西騙，最后我們的整個IT界，走向了下坡路，跟人家房地產(chǎn)行業(yè)比比，落后太多了。

? 軟件項目，不是1兩個人就能干好的，軟件項目是一個龐大的知識工程，需要很多人員的協(xié)調(diào)配合，不斷完善、改進、提煉。不是1-2個人瞎搞搞，找個項目經(jīng)理，找?guī)讉€小兵，就能把IT搞好，那基本上是瞎扯蛋，勞民傷財，最后拉活兒的、干活的，指揮干活，被拉活兒的，統(tǒng)統(tǒng)都痛苦了。

? 為什么微軟有上萬個員工，為什么印度會有上萬個人的IT軟件公司，若真的幾個人能能把軟件做好，搞這么多人干啥，頂多100個人搞搞不是足夠可以了？軟件是個工程，分工協(xié)作明確、工序明確、質(zhì)量過關(guān)，才能有好成果，好產(chǎn)品，1個人幾個人累死也做不好。

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?? 我也算是用了驚人的毅力、耐力維護通用權(quán)限體系，前后花費了7-8年，總共也就100來個頁面，幾十個表而已，真不容易啊，也就徹底的做好了那么幾個功能而已，若真的把一個軟件項目里的N多功能仔細認真的做好，經(jīng)得起磨煉，真的是需要向我這樣的10個8個人來靜心弄才可以，畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒達到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或遍地都是水平超我的開發(fā)人員，所以做個真正能拿得出手的軟件產(chǎn)品，真的很不容易，需要精心維護很多年才可以，投入的人力物力也是巨大的。

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?? 你是否在尋找，一年里可以曠工12天或者每年多出12天年休假的公司？而且工資也不是很低的工作？

?? 簡歷請投：daiyun#itouch.com.cn?jirgl#itouch.com.cn?

?? 先筆試、后面試、再復(fù)試，總共3輪，估計1周也用不了就有結(jié)果了。

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將權(quán)限管理、工作流管理做到我能力的極致，一個人只能做好那么很少的幾件事情。

posted on 2010-03-18 23:34 不僅僅是通用權(quán)限設(shè)計 閱讀(4741) 評論(123) 編輯 收藏

評論

1927689 評論共2頁:? 上一頁?1?2?

#24樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@New.min

哪來能修改也是水平，開發(fā)軟件的老板都沒幾個發(fā)財?shù)?#xff0c;倒是賣軟件的，有很多是發(fā)過財?shù)摹?br /> 2010-03-19 08:57 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#25樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@New.min

歡迎你投我們公司的簡歷。
2010-03-19 08:57 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#26樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@pangxiaoliang[北京]流浪者

我們按能力招聘，不只是看工作年限。
2010-03-19 08:57 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#27樓 　回復(fù)　引用　查看　??

有點偏激！編程很多時候需要的是悟性！并不是現(xiàn)在熟悉多少東西！如果我做面試官的話，我就會直接出一些上機的題目！面試者可以上網(wǎng)查資料來實現(xiàn)這些東西！如果他實現(xiàn)了！我會問他這些東西是如何實現(xiàn)的，內(nèi)部原理機制等（高手心知肚明的，會講的很明白），一般不會的直接從網(wǎng)上Copy下來的面試者，如果他看不懂代碼的話，那么他肯定說不出實現(xiàn)原理！有時候，能看懂別人的代碼實質(zhì)上更重要，而并不是你熟悉多少多少語法（各種語言的大致實現(xiàn)標準都一樣，只是表達形式不同而已——）！另外還要看一個人的潛在實力如何？如果說一個人相當熟悉你那個預(yù)言的語法，但是他工作了那幾年，就就是僅僅對語法很熟悉，而對于創(chuàng)造性的東西沒有任何建樹（比如有實現(xiàn)一些自己的小控件，小單元庫，如果只會使用三方庫，或者只會編程時在界面上拖拖控件，這樣堆積木試的編程，這樣的人真有用嗎？搞了幾年還是只會搞這個？），所以，樓主說的熟悉不熟悉C#語法，我覺著是次要的，主要的是，他能否在你給定的時間內(nèi)解決你交給他的問題！如果單憑樓上的一張筆試題來考到人，有些狹隘！反正至少，樓主說的C#語法，我是不熟悉！樓主說的SQL，我也就只熟悉最基本的語法！什么游標，函數(shù)存儲過程的語法，我在編寫的時候都是要翻翻SQL的幫助的！游標，函數(shù)，存儲過程都是SQL語句的集合體，只是多加了一個標頭的語法限制！但是，如果說老板有一個系統(tǒng)，要求用C#實現(xiàn)，我堅信自己也能在老板的合理時限之內(nèi)搞出來！ 2010-03-19 09:02 | 不得閑??????

#28樓 　回復(fù)　引用　查看　??

支持下 不過 吉日兄，你所說的簡單C# 簡單Sql 能否出來共享一下咯 :)
不過說實話，數(shù)據(jù)庫游標啥 確實需要看msdn 腦子記不住啊 2010-03-19 09:03 | kimi.hua??????

#29樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@不得閑
除了問號就是感嘆號，從頭到底沒有句號，兄弟您真強。 2010-03-19 09:07 | Jeffrey Zhao??????

#30樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@New.min
大部分中小企業(yè)，優(yōu)先考慮的是安排給你的任務(wù)你完成沒有，而不是去檢查你代碼是否優(yōu)雅，所以干活的肯定怎么省力怎么干，別光批評那些復(fù)制粘貼的，想想那些當頭整天又在干些什么？ 2010-03-19 09:09 | Yes!加菲貓??????

#31樓 　回復(fù)　引用　查看　??

特別不喜歡，面試還搞個筆試的！要筆試的，一般我都直接走了！因為筆試死記硬背的那一套！讀書的時候天天搞，工作了還在搞！我想的是要動手能力強，我從不管他文憑如何，能考多少分！只要他能合理的完成我給的要求，那就是我要的人！呵呵，我只是發(fā)表我自己的一套看法！列位看官都不必在意！ 2010-03-19 09:09 | 不得閑??????

#32樓 　回復(fù)　引用　查看　??

管理和技術(shù)是兩個層面的東西，做管理需要懂技術(shù)，但是管理主要是管人，管理的藝術(shù)就是把干活的人管好，讓人盡其才；技術(shù)是用來干什么的，說白了，就是用來干活的了。這兩者對于做過老板的吉日，不應(yīng)該不知道吧。

好的項目經(jīng)理，最主要的工作是溝通，不是寫代碼，不是做架構(gòu)設(shè)計，學(xué)過項目管理的地球人都知道的，不過可能在中國的國情特殊，很多項目經(jīng)理是什么都做，導(dǎo)致大部分人眼里的項目經(jīng)理就是這樣。

不要動不動就拿老外來比，老外工作的本質(zhì)是興趣，國人工作的本質(zhì)是生活，能一樣嗎？老外的管理思想中國的企業(yè)學(xué)到了多少了，在中國，關(guān)系+忽悠才是正道，又不禁想起以前的一個詞“厚黑學(xué)”，呵呵，看不起忽悠的人，說實話，沒有能忽悠的人，我們這些做技術(shù)的吃個屁呀。

總在說別人的不好，反思一下自身的管理問題吧，好歹現(xiàn)在也是個干部哦，哈哈。 2010-03-19 09:10 | 超級加菲貓??????

#33樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

首先熱烈歡迎Jeffrey Zhao大駕光臨。
其次：沒有句號說的是我嗎？若是我錯了，我好好糾正，我先仔細看看我的文章，是不是真沒句號。

引用Jeffrey Zhao：
@不得閑
除了問號就是感嘆號，從頭到底沒有句號，兄弟您真強。
2010-03-19 09:12 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#34樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@Jeffrey Zhao
哈哈，有感而發(fā)，有感而發(fā)，都是感慨！因為樓主說的那些東西我都不是很熟悉，但是，本人又不大愿意承認自己是一個超級飯桶的庸人！樓主不必見笑！ 2010-03-19 09:14 | 不得閑??????

#35樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用不得閑：有點偏激！編程很多時候需要的是悟性！并不是現(xiàn)在熟悉多少東西！如果我做面試官的話，我就會直接出一些上機的題目！面試者可以上網(wǎng)查資料來實現(xiàn)這些東西！如果他實現(xiàn)了！我會問他這些東西是如何實現(xiàn)的，內(nèi)部原理機制等（高手心知肚明的，會講的很明白），一般不會的直接從網(wǎng)上Copy下來的面試者，如果他看不懂代碼的話，那么他肯定說不出實現(xiàn)原理！有時候，能看懂別人的代碼實質(zhì)上更重要，而并不是你熟悉多少多少語法（各種語言的大致實現(xiàn)標準都一樣，只是表達形式不同而已——）！另外還要看一個人的潛在實力如何？如果說一個人相當熟悉你那個預(yù)言的語法，但是他工作了那幾年，就就是僅僅對語法很熟悉，而對于創(chuàng)造性的東西沒有任何建...

同意，技術(shù)只是工具而已，工作又不能靠記憶力，關(guān)鍵是看解決問題的能力。 2010-03-19 09:14 | 超級加菲貓??????

#36樓 　回復(fù)　引用　查看　??

說的非常好 2010-03-19 09:16 | 迷失了方向??????

#37樓 　回復(fù)　引用　查看　??

能拿得出手的軟件產(chǎn)品，真的很不容易，需要精心維護很多年才可以，投入的人力物力也是巨大的

頂 2010-03-19 09:21 | sheng.chao??????

#38樓 　回復(fù)　引用　查看　??

C#+Sql語句，這樣的人好多啊，有三個月自學(xué)，就能達到了。
現(xiàn)在的初級程序員真的這么少嗎？ 2010-03-19 09:23 | stuarts??????

#39樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計
他那個是說我呢！ 2010-03-19 09:24 | 不得閑??????

#40樓 　回復(fù)　引用　查看　??

我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.
2010-03-19 09:30 | 不若相忘于江湖??????

#41樓 　回復(fù)　引用　查看　??

我很認真的看完了，老實說之前的話會同意您的看法，不過按照你說的簡單的SQL都不會的人也能混這么久實在匪夷所思，是不是也要換個思路？是不是SQL太難理解，以前說前臺腳本，是不是javascript換個角度用，用C#自動生成。SQL并不是最基本的，SQL的產(chǎn)生是為了什么呢？如果是開發(fā)效率，那么我想您應(yīng)該鼓勵的是更加方便的做法，而不是在這些老辦法上的死摳。注意鼓勵創(chuàng)新。

昨天項目組吃飯，前菜花生米很容易掉到桌上，那么我們就要考慮是不是裝花生米的容器有問題，而不是要一味的去要求用餐者提高夾花生米的水平。

創(chuàng)新是很難，你已經(jīng)33了，我身邊的同事30也是和你差不多的想法，不太想學(xué)新東西了，感覺是種折騰，認為學(xué)軟件是越老越不安定的，我不否認，人生短暫及時行樂的做法，但想要獲取更好的生活，打破現(xiàn)在的思維習(xí)慣，可能效果可能會更好呢？

當然這個只是自己的一時想法，或者可以說是一個FQ的想法了，呵呵。

———>我意思是，不要讓之前的水裝滿你的杯或許人家裝水的辦法更好呢？

2010-03-19 09:34 | Curry??????

#42樓 　回復(fù)　引用　查看　??

很多話才是很有道理的..... 2010-03-19 09:34 | Tmac_??????

#43樓 　回復(fù)　引用　查看　??

原來是C#呀.
真不會,一直想轉(zhuǎn),沒有練手的就一直沒有轉(zhuǎn) 2010-03-19 09:34 | HuangJacky??????

#44樓 　回復(fù)　引用　查看　??

"肯肯父母"--"肯肯"--"看看"
"被這樣的人面試心理總是會有些不適滋味"--"適"--"是"
"更本找不到感覺"--"更本"--"根本"
"也更本問不出我都會什么"--"更本"--"根本"
"我們同事更本不需要再來一個養(yǎng)老的過來管理我們的"--"更本"--"根本"
"來外是什么寫"--"來外"--"老外"
"屁股點兒小領(lǐng)導(dǎo)"--讀不通建議修改。
"管理經(jīng)驗和很足"--讀不通建議修改
"最后我們的真?zhèn)€IT界"--"真?zhèn)€"--"整個"
"畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或者"--讀不通建議修改 2010-03-19 09:35 | Orange_jyc??????

#45樓 　回復(fù)　引用　查看　??

我工作5年了，一直從事net工作，不幸的是，我呆的公司都有dba，所以已經(jīng)幾年沒寫SQL，但是并不影響我對一個系統(tǒng)的架構(gòu)。。。這個得看職位劃分吧。
前段時間我去面試了一個，對方要求SQL,C#,.NET,PHP,JAVASCRIPT,CSS，英語都要精通的級別，結(jié)果一問，工資8K，我想就光英語好的，也應(yīng)該有8K網(wǎng)上了。。

其實企業(yè)招人要看招什么人，什么職位，一般的職位還是找個實用型的，有時不要過多要求，當然特殊職位例外，工資也是例外的。^_^ 2010-03-19 09:37 | gjcn??????

#46樓 　回復(fù)　引用　查看　??

感覺學(xué)長找到發(fā)揮自己的位置了 衷心恭喜！ 2010-03-19 09:45 | 韋恩卑鄙 v-zhewg @waynebaby??????

#47樓 　回復(fù)　引用　查看　??

簡歷名稱不符合要求就直接刷掉,吉日你夠狠.恕我愚鈍,我還真琢磨不出來這名稱應(yīng)該怎么取,還請大家一起想想. 2010-03-19 09:47 | oxsir??????

#48樓 　回復(fù)　引用　查看　??

工作5年8K，是在哪里? 2010-03-19 09:48 | Mingle??????

#49樓 　回復(fù)　引用　查看　??

不錯 2010-03-19 09:52 | cnhzlt??????

#50樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@Curry

非常同意Curry的看法，見過一些人，由于歲數(shù)大了（一般指超過30），就懶散了，不愿意接受任何的新思維，新想法。

要知道每種新工具，新技術(shù)的出現(xiàn)都是解決某一類問題的，如果都可以用原始方法解決，人們也就不用創(chuàng)新了。

比如ORM之于SQL
比如F#之于C#

明顯的都是為了解決每類問題而提出的，所以考察一個人僅僅限于SQL和C#那只能考察出這個人的基本能力，卻不能考察出一個人更貴重的其它品質(zhì)了！ 2010-03-19 09:58 | xiao_p??????

#51樓 　回復(fù)　引用　查看　??

樓主在這里暴露人家公司的工資額度，點名道姓的說這公司那公司的不好是不是有點不厚道啊。做人也不能太把自己當回事了。 2010-03-19 10:02 | 你聽海是不是在笑??????

#52樓 　回復(fù)　引用　查看　??

吉日的帖子，得頂啊 2010-03-19 10:04 | 高天樂??????

#53樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@Orange_jyc
哈，哥們你也太逗了 2010-03-19 10:04 | 你聽海是不是在笑??????

#54樓 　回復(fù)　引用　查看　??

大家已經(jīng)慢慢習(xí)慣了吉日的文風(fēng)

杭州做.NET好的公司不少吧？
浙大那一票且不說，還有道富、靈川、摩托羅拉、尼祿，都是牛逼烘烘的好公司啊！ 2010-03-19 10:19 | LanceZhang??????

#55樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用stuarts：
C#+Sql語句，這樣的人好多啊，有三個月自學(xué)，就能達到了。
現(xiàn)在的初級程序員真的這么少嗎？

不見得，沒有實際在項目中鍛煉過的技術(shù)，通常都不能直接用來開發(fā)。
實際用的時候，你會發(fā)現(xiàn)，自己理解的技術(shù)知識通常都是錯誤的。

我面試別人也喜歡考技術(shù)基礎(chǔ)，但我不鉆牛角尖。
比如，C#寫一個二維整型數(shù)組，面試的朋友的答案是
int [row][col] arr=new [row][col]{};
雖然C#中是用 int [row,col] 的語法，
這種情況，就是多年的開發(fā)人員也會犯錯，因為很少用到，常常會理解錯誤。 還好有編譯器，在機器上跑一下就知道是否正確。

這道題目并不是為考倒別人，只用作對基礎(chǔ)的了解，答錯也沒有關(guān)系。

2010-03-19 10:20 | James Li??????

#56樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@不若相忘于江湖
單憑吉日短期內(nèi)在博客園進入前30名，就可以知道這哥們不是高級程序員，也不是一般的項目經(jīng)理。嘿嘿。話說，不同人看到的是不同的人。我這個小城市，程序員工資中位數(shù)是1500。我接觸的一部分程序員說，他們看到的程序員最高的才拿2000.但同城市另一部分程序員說，他們接觸的最低的就是3000的. 上七八千的也有不少. 2010-03-19 10:35 | xiaotie??????

#57樓 　回復(fù)　引用　查看　??

浙大網(wǎng)新我知道，這個公司 不錯，正處于欣欣向榮的時期。
寫好程序，不一定是c#,寫好sql 腳本，不一定是T-SQL,但是，我明白樓主的意思，一屋不掃可以掃天下，底層基礎(chǔ)打好了，才是最高要求。但是不得否認還是有一部分好的PM，雖然他們在內(nèi)存管理，代碼優(yōu)化方面不如DEV，但是各有所長，分工不同，只做完自己的比要很多人把不同的事做完的難度是不一樣的。其實PM也很辛苦，雜事瑣事，很煩。要和客戶溝通需求，要和老板談風(fēng)險和成本，要和項目成員討論進度，很辛苦，干擾很多 2010-03-19 10:38 | bluehat??????

#58樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@不得閑
引用不得閑：有點偏激！編程很多時候需要的是悟性！并不是現(xiàn)在熟悉多少東西！如果我做面試官的話，我就會直接出一些上機的題目！面試者可以上網(wǎng)查資料來實現(xiàn)這些東西！如果他實現(xiàn)了！我會問他這些東西是如何實現(xiàn)的，內(nèi)部原理機制等（高手心知肚明的，會講的很明白），一般不會的直接從網(wǎng)上Copy下來的面試者，如果他看不懂代碼的話，那么他肯定說不出實現(xiàn)原理！有時候，能看懂別人的代碼實質(zhì)上更重要，而并不是你熟悉多少多少語法（各種語言的大致實現(xiàn)標準都一樣，只是表達形式不同而已——）！另外還要看一個人的潛在實力如何？如果說一個人相當熟悉你那個預(yù)言的語法，但是他工作了那幾年，就就是僅僅對語法很熟悉，而對于創(chuàng)造性的東西沒有任何建...

個人覺得這個見解很有道理。

2010-03-19 10:38 | dasney??????

#59樓 　回復(fù)　引用　查看　??

我面試的時候,第一步是從簡歷篩選.現(xiàn)在大部分簡歷都是通過招聘網(wǎng)站生成的,格式很通用,只需要審核內(nèi)容.我招的是程序員,不是美工,更不是編輯,不需要簡歷多花哨多好看,只要簡潔明了.明白他干過什么事情就好了.

第二就是約人面試,面試通知從來就是打電話先簡單的電話面試一下,了解一些基本情況,然后約時間,所謂約時間,是一個字約.商量一個大家都有空的時間讓他過來.想讓員工愛崗敬業(yè),那就是先讓員工感受到公司的愛.從約字開始.而不是通知時間.

第三就是免談,一個人能力如何,有沒有水平,過來一聊就知道了.我更看重的是編程時候的思想,對設(shè)計個基本類,寫個sql之類的關(guān)注不多.畢竟思想是最重要的,那些東西查msdn就好了.這里并不是不重視基礎(chǔ)知識,基礎(chǔ)知識大家都有,但是有些時候好久不用就忘記了,人都是普通人,不會過目不忘的.所以即便基礎(chǔ)知識薄弱,后期看看就好了.要是編程思想混亂,那就很難提高了.

簡單的道理,如果我們編程的思想通了,任何語言,即便沒學(xué)過,看看例子也基本拿過來就能寫了.思想通了,代碼還不容易嗎?所以我從不讓面試的人做題.

另一個道理,面試雙向選擇,想找到好的人才,讓他愛崗敬業(yè),就要尊重他,我面試你,你沒必要和我畢恭畢敬.這只不過是個工作罷了.這點尤其適用于中小企業(yè).大企業(yè)如何?除非你很大,而且對方很賤. 2010-03-19 10:45 | 指針為空??????

#60樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

謝謝你的指正，我馬上修改好錯誤。

引用Orange_jyc：
"肯肯父母"--"肯肯"--"看看"
"被這樣的人面試心理總是會有些不適滋味"--"適"--"是"
"更本找不到感覺"--"更本"--"根本"
"也更本問不出我都會什么"--"更本"--"根本"
"我們同事更本不需要再來一個養(yǎng)老的過來管理我們的"--"更本"--"根本"
"來外是什么寫"--"來外"--"老外"
"屁股點兒小領(lǐng)導(dǎo)"--讀不通建議修改。
"管理經(jīng)驗和很足"--讀不通建議修改
"最后我們的真?zhèn)€IT界"--"真?zhèn)€"--"整個"
"畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或者"--讀不通建議修改
2010-03-19 10:45 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#61樓 　回復(fù)　引用　查看　??

寫的很實在啊！很贊同！最近在被面試中...... 俺在北京，真想被你一面啊..... 2010-03-19 10:50 | AK47+??????

#62樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

是我專門請了人，在給我查錯誤，修改我博客里的錯別字，大概用了2個月左右的時間，每天修改幾個文章的速度，把博客里的錯別字都修正出來了，不是好笑、也不是逗，發(fā)布到網(wǎng)上的文章，是代表我的功底及水平，需要有個嚴謹?shù)膽B(tài)度，大家也別笑人家，人家是在幫助我，是我請的人。

引用你聽海是不是在笑：
@Orange_jyc
哈，哥們你也太逗了
2010-03-19 10:53 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#63樓 　回復(fù)　引用　查看　??

很經(jīng)典的話 我與樓主不謀而合 支持 2010-03-19 11:04 | Gavin?Sakura??????

#64樓 　回復(fù)　引用　查看　??

沉悶，再次路過看看真實寫照。。。
隨手一個支持-_- 2010-03-19 11:05 | 阿K&LiveCai??????

#65樓 　回復(fù)　引用　查看　??

整天亂叫，沒啥本事。 2010-03-19 11:13 | CR9??????

#66樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

不知道你有啥水平了，呵呵，想見識一下。
說不好，我每年賣的權(quán)限軟件，比你一年的收入還多了，呵呵。

引用CR9：整天亂叫，沒啥本事。
2010-03-19 11:22 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#67樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

這話是你講的，可不是我說的，你不能亂講啊，兄弟。

引用不若相忘于江湖：
我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.

2010-03-19 11:24 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#68樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計：
這話是你講的，可不是我說的，你不能亂講啊，兄弟。

引用不若相忘于江湖：
我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.


我覺得也相當一般 2010-03-19 11:26 | CR9??????

#69樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用bluehat：
浙大網(wǎng)新我知道，這個公司 不錯，正處于欣欣向榮的時期。
寫好程序，不一定是c#,寫好sql 腳本，不一定是T-SQL,但是，我明白樓主的意思，一屋不掃可以掃天下，底層基礎(chǔ)打好了，才是最高要求。但是不得否認還是有一部分好的PM，雖然他們在內(nèi)存管理，代碼優(yōu)化方面不如DEV，但是各有所長，分工不同，只做完自己的比要很多人把不同的事做完的難度是不一樣的。其實PM也很辛苦，雜事瑣事，很煩。要和客戶溝通需求，要和老板談風(fēng)險和成本，要和項目成員討論進度，很辛苦，干擾很多
2010 1月成立的公司 不管好壞 一看就是在炒作。 2010-03-19 11:30 | CR9??????

#70樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

這篇文章，不只是推薦的多，反對的哥們也很多啊，我不知道哪里寫錯了。
希望反對的哥們們也提出以下反對的理由，我好改進改進。


2010-03-19 11:42 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#71樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計：
這話是你講的，可不是我說的，你不能亂講啊，兄弟。

引用不若相忘于江湖：
我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.



只想知道你是如何進入這家公司做項目經(jīng)理的.

不太清楚你靠什么打動了他們 2010-03-19 11:42 | 不若相忘于江湖??????

#72樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用不若相忘于江湖：
引用吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計：
這話是你講的，可不是我說的，你不能亂講啊，兄弟。

引用不若相忘于江湖：
我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.



只想知道你是如何進入這家公司做項目經(jīng)理的.

不太清楚你靠什么打動了他們

做管理系統(tǒng)，做項目經(jīng)理：
需求理解能力，與用戶交流能力遠比什么技術(shù)牛不牛重要。
所以仁兄也不要管吉日兄的技術(shù)是不是牛X了。

吉日兄是一套思想，就他的思想適合他的公司，所以他的公司愿意高新用他。就這么簡單。 2010-03-19 11:54 | 夢仙??????

#73樓 　回復(fù)　引用　查看　??

有上海的崗位嗎？
2010-03-19 12:11 | zhdw??????

#74樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@不若相忘于江湖

我不知道，你開發(fā)軟件有沒有思想，我的思想可以說上2-3天。
不知道你有沒有積累，我的積累很實在很實用，能得到大家的認可。
不知道，你的人情味如何？我學(xué)會了關(guān)心別人，與同事打好交道。
不知道，你會不會經(jīng)常跟領(lǐng)導(dǎo)溝通交流，我學(xué)會了更領(lǐng)導(dǎo)溝通交流，跟同事溝通交流比寫程序更重要。
不知道，你跟客戶的關(guān)系如何？我每做一個項目，可能都希望能留在他們公司工作，只是我不想跳來跳去，別人都把我當人看。
不知道，你在網(wǎng)上的影響力如何？我雖然水平一般，但是寫了很多文章，希望能對需要這些信息的人，起一些引導(dǎo)作用。
不知道，你是否有追求，有理念，我能堅持10年如一日，一直不放棄自己的理念，追求。
有很多不知道，疊加在一起，所以，不能小看任何一個人，包括身邊的，網(wǎng)上的，永遠都不要覺得自己是天下第一，不要用自己的眼光看待世界。
2010-03-19 12:27 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#75樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

公司有上海的職位，不過都是做銷售為主， 上海網(wǎng)新圖靈就是我們公司的上海分公司。

引用zhdw：有上海的崗位嗎？

2010-03-19 12:27 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#76樓 　回復(fù)　引用　查看　??

，畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒達到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或遍地都是水平超我的開發(fā)人員，
你這話說的有點離譜了，才10K的程度就吹成這個樣子 2010-03-19 12:28 | heaiping??????

#77樓 　回復(fù)　引用　查看　??

畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒達到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或遍地都是水平超我的開發(fā)人員
你這話說的有點離譜了，才10K的程度就吹成這個樣子 2010-03-19 12:28 | heaiping??????

#78樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@不若相忘于江湖

技術(shù)只是我們工作中的一個重要環(huán)節(jié)，我們公司技術(shù)比我強的很多，但是大家總體上還是能認可我的，他們不是只靠技術(shù)來壓我，更重要的是要學(xué)會做人，尊重別人，同時學(xué)會讓別人尊重你。

2010-03-19 12:28 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#79樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計：
這篇文章，不只是推薦的多，反對的哥們也很多啊，我不知道哪里寫錯了。
希望反對的哥們們也提出以下反對的理由，我好改進改進。




我沒有點反對，如果從文章內(nèi)容來反對的話，我想我們這代人比較反感應(yīng)試教育，希望創(chuàng)新和自主，這個和樓主的想法有些背馳吧。

有什么樣的想法就有什么樣的思想，思想的不同，再比如樓主喜歡先讓別人看到自己的話，然后才引用對方的原話。應(yīng)該是比較有自信，也是以自己的觀點先入為主的。

而我比較喜歡先讓讀者看到我是針對哪句話發(fā)表的評論。

我甚至懷疑樓主是種虛心接受，堅決不改的人。
2010-03-19 12:33 | Curry??????

#80樓 　回復(fù)　引用　查看　??

哈哈，再次圍觀！ 2010-03-19 12:40 | 不得閑??????

#81樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

坦白交代一下，我還沒有到10k，不好意思，讓你失望了。

引用heaiping：
畢竟現(xiàn)在國內(nèi)也沒達到隨便找個公司就有我這樣的10個8個或遍地都是水平超我的開發(fā)人員
你這話說的有點離譜了，才10K的程度就吹成這個樣子
2010-03-19 12:47 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#82樓 　回復(fù)　引用　查看　??

支持一下老鄉(xiāng)

不說技術(shù)，這寫博客，這溝通的能力我覺得就很不得了了 2010-03-19 13:19 | 晴空??????

#83樓 　回復(fù)　引用　查看　??

貌似面試時考察的重點不是語法，而是思想。誰能在寫代碼是不看任何的API參考的那我服他，問題是光記住所有的語法和API就能寫出好代碼？個人認為算法，數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)，設(shè)計模式才是考察的重點。 2010-03-19 13:22 | 趙文星??????

#84樓 　回復(fù)　引用　查看　??

我想樓主是想招基礎(chǔ)比較扎實的人.說白了,就是招上來就能做事.

2010-03-19 13:37 | Mr.King??????

#85樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@oxsir


你的簡歷命名為: 簡歷.
HR收那么多簡歷,他知道你叫啥? 難道想讓人家從你的簡歷里copy下你的名字,然后修改下你的文檔名?

最好把簡歷命名為:xxx的簡歷. 2010-03-19 13:39 | Mr.King??????

#86樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@Apollo Sun
我頂你 2010-03-19 13:48 | koumi??????

#87樓 　回復(fù)　引用　查看　??

感覺樓主有點飄了，
說白了就是太得瑟

2010-03-19 13:51 | fzxu_05??????

#88樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

大哥，你說得太有道理了，說到點子上去了

引用Mr.King：
@oxsir


你的簡歷命名為: 簡歷.
HR收那么多簡歷,他知道你叫啥? 難道想讓人家從你的簡歷里copy下你的名字,然后修改下你的文檔名?

最好把簡歷命名為:xxx的簡歷.
2010-03-19 13:52 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#89樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

因為，一上來就給工資的，相應(yīng)的待遇，所以不能干活的，招實習(xí)生好了

引用Mr.King：
我想樓主是想招基礎(chǔ)比較扎實的人.說白了,就是招上來就能做事.


2010-03-19 13:54 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#90樓 　回復(fù)　引用　查看　??

估計樓主公司的業(yè)務(wù)也不咋地
要不怎么有大把的時間來得瑟呢~
老板招你是讓你上來聊天的？
哈哈 2010-03-19 13:58 | fzxu_05??????

#91樓 　回復(fù)　引用　查看　??

程序開發(fā)人員分兩類：一類是偏向于鉆研型的，比如這里很多的MVP；一類是偏向于完成任務(wù)型的，卻對很多技術(shù)細節(jié)掌握的不夠深入。

從公司招人角度來說，如果公司的項目偏向于研發(fā)，那么就去招聘第一類程序員；如果公司以外包項目為主，那么就去招聘第二類的程序員。

客觀的講，兩類程序員各有優(yōu)缺點，第一類程序員比第二類好，但是目前國內(nèi)的實際狀況決定了第二類程序員更加吃香，太多太多公司不care技術(shù)和版權(quán)，只在乎deadline，畢竟盛大、baidu、google、微軟研究院之類的公司太少了。

筆試的時候，第一類程序員會勝出，然而是否真的適合公司項目呢？！如果公司以外包為主，那么還是選擇第二類。

我一般面試的時候，先了解對方以前的項目是研發(fā)類型的還是外包類型的，然后會有不同的面試問題，舉個例子：針對第一類程序員，我會問他Dictionary<key, value>在什么情況下效率低下及原因。針對第二類程序員，我會問他：服務(wù)器端的Label控件生成在客戶端是什么？

我的問題都是很簡單很基礎(chǔ)的，我一直覺得面試無法做到客觀公正，因此我非常看重求職者的態(tài)度：脾氣好、謙虛、好學(xué)、思維嚴謹，基本上都能通過我這一關(guān)。如果對方說話冷嘲熱諷、態(tài)度傲慢、夸夸其談的，那么都會被我拒掉。


2010-03-19 14:03 | Keep it short and simple??????

#92樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@Keep it short and simple
我以前的工作類型是偏研究的。我以前的面試題一般是這兩道：第一道是在沒有IDE的情況下寫hello world，看看編程風(fēng)格，然后編譯出來，編譯不出來也沒關(guān)系，能手動編譯印象分會增加；第二道是求點到線段的最短距離，考考思路。然后就是根據(jù)對方會的情況天南海北的聊天。 2010-03-19 14:17 | xiaotie??????

#93樓 　回復(fù)　引用　查看　??

雖然不是完全同意樓主的觀點，但是樓主的某些話語還是很正確或者說很有教育意義的。就拿簡歷名字的問題來說，其實并不難，只不過是沒有用心而已，鄙人以為，如果真的是在用心的話，這種問題應(yīng)該是可以避免的。再來說一些C#+SQL基礎(chǔ)的問題，如果樓主說的真的是基礎(chǔ)的話，那么就算真的忘記了關(guān)鍵代碼也應(yīng)該能寫個大概，畢竟連打開個連接什么的都不知道的話就太說不過去了，公司畢竟不是培訓(xùn)機構(gòu)。
當然，兩面說，樓主的有些話有點偏激，并且有點廣告的意味在里面。
@不得閑 這位仁兄的話有點味道啊。 2010-03-19 14:22 | 風(fēng)疑??????

#94樓 　回復(fù)　引用　查看　??

又是這sb作者 2010-03-19 14:55 | jiahuafu??????

#95樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

謝謝你的夸獎，現(xiàn)在聊天招聘人，也成了我的主要工作職責(zé)之一了，不好意思，不是我故意聊天的，也是被老板逼迫的。

引用fzxu_05：
估計樓主公司的業(yè)務(wù)也不咋地
要不怎么有大把的時間來得瑟呢~
老板招你是讓你上來聊天的？
哈哈
2010-03-19 15:29 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#96樓 　回復(fù)　引用　查看　??

強烈支持。 2010-03-19 15:30 | 暮夏??????

#97樓 　回復(fù)　引用　查看　??

lz我今天忘記點推薦了。哈哈 2010-03-19 15:38 | 王一一??????

#98樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@王一一

謝謝你的支持。
2010-03-19 16:14 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#99樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@指針為空
無比認同您的觀點! 2010-03-19 16:59 | oxsir??????

#100樓 　回復(fù)　引用　查看　??

100樓 2010-03-19 17:09 | 麒麟??????

#101樓 　回復(fù)　引用　查看　??

也沒找獵頭公司啥的，總感覺自己也狗屁不是，獵頭公司也沒法把我包裝不出啥名堂來，學(xué)歷不高本科、沒出過國境，新馬泰都沒去過，跟人家海人歸才啥的也沒的比啊，太普通太普通了。
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1. 浙大網(wǎng)新易盛網(wǎng)絡(luò)通訊有限公司？3年前有個同事在里面做技術(shù)。
2. 10K 有點掉價了，不過找工作也看機緣。不知道獵頭找過你沒有，如果有獵頭推薦價格會好點。
3. 本人的一點感受：有實力不需要包裝，獵頭就是個賣人的。。。
2010-03-19 17:12 | 野男人??????

#102樓 　回復(fù)　引用　查看　??

嘿嘿，樓主提的幾個條件我都滿足也，嘿嘿。每個人都會這么認為的，旁觀者清。 2010-03-19 22:06 | duncannjm??????

#103樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用Curry：
引用吉日嘎拉&gt;不僅權(quán)限設(shè)計：
這篇文章，不只是推薦的多，反對的哥們也很多啊，我不知道哪里寫錯了。
希望反對的哥們們也提出以下反對的理由，我好改進改進。




我沒有點反對，如果從文章內(nèi)容來反對的話，我想我們這代人比較反感應(yīng)試教育，希望創(chuàng)新和自主，這個和樓主的想法有些背馳吧。

有什么樣的想法就有什么樣的思想，思想的不同，再比如樓主喜歡先讓別人看到自己的話，然后才引用對方的原話。應(yīng)該是比較有自信，也是以自己的觀點先入為主的。

而我比較喜歡先讓讀者看到我是針對哪句話發(fā)表的評論。

我甚至懷疑樓主是種虛心接受，堅決不改的人。

2010-03-19 22:09 | heaiping??????

#104樓 　回復(fù)　引用　查看　??

吉日你寫了這么多文章，只有這篇是讓我深有同感的。
現(xiàn)在招人確實是不好招啊。 2010-03-20 23:26 | 笨笨的考拉熊??????

#105樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@風(fēng)過水無痕

歡迎到我們公司實習(xí)，我會帶你一段時間，我們公司環(huán)境也不錯，氣氛也不錯。
2010-03-21 00:08 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#106樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

到目前為止，我?guī)У耐降?#xff0c;基本上都不愁找工作，到哪里都混得還可以，有些不是那個料的，我也沒辦法把他帶成人才，正常人，一般不超過半年就蠻厲害了。
2010-03-21 00:09 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#107樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@風(fēng)過水無痕

干得不錯，歡迎你把中文簡歷投到我們公司，感覺你是一個很心細的人，熱烈歡迎到我們公司實習(xí)。
2010-03-21 10:38 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#108樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@風(fēng)過水無痕

有XXX, 就屬于不是豬腦袋了，第一關(guān)已經(jīng)順利通過了，哈哈。

2010-03-21 12:03 | 吉日嘎拉>不僅權(quán)限設(shè)計??????

#109樓 　回復(fù)　引用　查看　??

--! 我們經(jīng)理，指明了讓我抄襲。不抄、不Copy還要怪我。 2010-03-21 17:44 | jun.7??????

#110樓 　回復(fù)　引用　查看　??

@hoodlum1980
（2）這是一個不思進取，吃老本的懶惰的人，未來做出什么成功的項目和事情的可能性會更小（因為思維和學(xué)習(xí)的黃金期已過）。

你這小屁孩還不懂得產(chǎn)品，甚至不懂得編程。。。 2010-03-22 09:13 | whzncut??????

#111樓 　回復(fù)　引用　查看　??

面試根據(jù)企業(yè)的取向不同而不同

急功近利型企業(yè)：不關(guān)心這個人的成長性，熟練，能干活就行

有長遠規(guī)劃的企業(yè)： 主要會關(guān)心這個人的軟技巧， 問題解決能力，應(yīng)變能力，學(xué)習(xí)能力，溝通能力，表達能力等等。

從一家公司整了套C# .NET題目給幾個工作了5-10年的MS的朋友試了試，還不如畢業(yè)兩年的學(xué)生做得好, 有時候一直在想，什么樣子的面試方法是正確的呢？

毫不客氣的說，通讀下C# Via CLR, 考過70-536的人做這些題目根本沒問題，有的朋友面試前熟背24種模式，回答數(shù)據(jù)庫的范式，索引，優(yōu)化不是一般的流利， 工作了兩年， 你如果是面試管，該給他一個什么職位呢？

從搜薪網(wǎng)上看，工作10年的本科，就算一個月20K, 也不過排在70%之上，而上面那個兩年的小朋友已經(jīng)到了15k*13, 還有15%年薪的獎金，所以說有準備的面試可以給自己一個很好的起點，大家面試前不要太放松，最起碼也從網(wǎng)上搜索一下題目，背一背也許你就可能多要個3-5k. 2010-03-22 11:42 | 夢幻天涯??????

#112樓 　回復(fù)　引用　查看　??

1 我有個自定的規(guī)矩，不和外行和無關(guān)人等談技術(shù)和詩歌。也沒必要，興趣和理由談?wù)撨^去（因為過去的成績卻是如你說預(yù)料我自認非常渺小，不值一提，所以最重要的是抓緊現(xiàn)在的時間，學(xué)習(xí)或進步或創(chuàng)造新的東西），所以沒必要回答這個問題。
2 我的回復(fù)帶有批評性，但并無惡意，你應(yīng)該首先冷靜反思我對你提出的意見。而不是抬杠或者遵照自己潛意識中的第一反應(yīng)。 2010-03-22 16:42 | hoodlum1980??????

#113樓 　回復(fù)　引用　查看　??

考技術(shù)知識，如果全手寫的話，我覺得考考js, html,css這些東西，開發(fā)的過程中，手寫的比較多，常用的標簽頁不是很多。
對于C#之類的考試如果能上機最好，不能上機我想完全寫出一級棒，不能寫出來，寫出需要的類，方法就好，不一定要調(diào)試通，比如網(wǎng)上常見的.net面試題中有一些替換，能知道用這正則表達式是第一步，能寫出正則表達式是第二步，能夠調(diào)試通最后，畢竟C#讓人太依賴編輯器了。

這僅僅是本人的實際經(jīng)驗，我能熟練的寫客戶端的一些代碼，之前也可以熟練的寫java代碼，因為都是在文本編輯器里寫的，沒有那么多語法提示，可是后來我做了幾年的C#后，還是記不住每個類的那么多方法以及各個方法重載的參數(shù)順序。。。，我這還是接觸過1.1的，對于很多直接上來就VS2005,2008的開發(fā)人員，估計想記住那么多方法就更難了。

可能是我年紀大了，但我真的覺得用編譯器寫代碼慢慢的讓我記憶力在下降。。。呵呵。 2010-03-22 22:10 | 隨處走走??????

#114樓 　回復(fù)　引用　查看　??

現(xiàn)在看你寫的東西,也發(fā)現(xiàn)你邏輯開始垃圾了.
你說別人的時候就讓別人去滿足,說自己的時候就明白自己房貸6K每月,沒錢吃飯都難.
你可以在我們公司輕松的拿到 3K-4K-5K-6K-7K,
OK,你自己寫自己的時候怎么寫的房貸每月6K 那么算起來,算你5K吧,那你在城市里吃毛,不是嗎?
完成不了是因為他們看不到希望,根本不可能在城市里立足,你說他如何能完成SQL 每個人都有追求吧.安居樂業(yè)誰不想,問題是一看就滿足不了.還不如混混過日子強.
2010-03-23 01:56 | 簡單hpooo??????

#115樓[樓主] 　回復(fù)　引用　查看　??

@風(fēng)過水無痕
筆試成績比較糟糕，但是我們還是愿意為你提供實習(xí)機會，希望你能把握好機會，踏踏實實的學(xué)習(xí)、工作。
2010-03-23 16:51 | 吉日嘎拉 不僅權(quán)限設(shè)計??????

#116樓 　回復(fù)　引用　查看　??

。。。。。。。。 2010-03-23 20:50 | chinachen??????

#117樓 　回復(fù)　引用　查看　??

感覺吉日大神說的不錯~~ 不會SQL、只會粘粘貼貼、復(fù)制復(fù)制就想要高薪的人大有人在，可話說回來，自從若干年前，培訓(xùn)機構(gòu)發(fā)現(xiàn)了IT培訓(xùn)這塊肥肉之后，市場上大大小小批量產(chǎn)的程序員就開始倍增，產(chǎn)量加劇，其一；其二，不討論政（會河蟹么？）治，但天朝國情，大家都能看的清楚，浮躁、向前看，生活成本越來越高，就連吉日兄你也會惦記著有房貸~~

0.0 杭州NET強力公司應(yīng)該有很多吧？ - -| 雖然哥們上次去淘寶面試栽了 2010-03-24 13:57 | str.chan??????

#118樓 　回復(fù)　引用　查看　??

拐賣了！！！：） 2010-03-24 15:34 | 漠北水獺??????

#119樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用不若相忘于江湖：
我只是想知道.. 吉日你怎么在杭州拿到了10K.

07年時,我在杭州呆過幾個月, 給我的感覺是杭州的.net工資并不高.

基本上高級程序員5K就很高了,當然像道富之類的外企就沒得比了,

基本上像項目經(jīng)理很少有超過7K的. 超過7K的但技術(shù)很牛.

你的技術(shù)水平如何我們都不清楚.如果你很牛B,那當我白說.

從你的文章中來看,水平應(yīng)該是中等,

不知道什么特長能使你拿到如此高薪.或者你管理有一套?

百思不得其解.

拐賣了~：））

剛才 點了 [引用] 看也沒看就打了 “拐賣了！！！：）“ 發(fā)了一看沒有 引用，正納悶?zāi)?#xff0c;頁面自己刷了一下，怎么又好像點了[引用]!!! 我用的ff3 2010-03-24 15:37 | 漠北水獺??????

#120樓 　回復(fù)　引用　查看　??

話說最近我讓面試官弄到我快把我基本語法給忘了，但逢答對的題，總有面試官說是錯了，但逢自己知道答得不好，或者回來自己查證答得不對的話，那就基本沒有面試官說錯。。不過也得了，后天準備去家小公司里呆些時間，估計那邊就跑兩個主要的東西：公司的B2C站和內(nèi)部的進銷存；回頭要是那邊的活完了再看下樓主你那還招人不，呵呵~程序員總是喜歡敲代碼的生活多一點~ 2010-03-24 23:40 | 兔小少??????

#121樓 　回復(fù)　引用　查看　??

受用良多！ 2010-04-02 23:19 | oxsir??????

#122樓 　回復(fù)　引用　查看　??

lz不好意思你的文章中間有重復(fù),這個可能也能從某一方面說明問題吧,善意的提醒 2010-04-03 00:49 | 張東杰??????

#123樓 　回復(fù)　引用　查看　??

引用指針為空：
我面試的時候,第一步是從簡歷篩選.現(xiàn)在大部分簡歷都是通過招聘網(wǎng)站生成的,格式很通用,只需要審核內(nèi)容.我招的是程序員,不是美工,更不是編輯,不需要簡歷多花哨多好看,只要簡潔明了.明白他干過什么事情就好了.

第二就是約人面試,面試通知從來就是打電話先簡單的電話面試一下,了解一些基本情況,然后約時間,所謂約時間,是一個字約.商量一個大家都有空的時間讓他過來.想讓員工愛崗敬業(yè),那就是先讓員工感受到公司的愛.從約字開始.而不是通知時間.

第三就是免談,一個人能力如何,有沒有水平,過來一聊就知道了.我更看重的是編程時候的思想,對設(shè)計個基本類,寫個sql之類的關(guān)注不多.畢竟思想是最重要的,那...

同意這個觀點

總結(jié)

以上是生活随笔為你收集整理的春节后面试别人的经历总结之一，好岗位分享给还在找工作中的软件开发爱好者们的全部內(nèi)容，希望文章能夠幫你解決所遇到的問題。

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